|
Спасутся ли евреи?
|
|
| Christian | Дата: Четверг, 29.09.2011, 16:14 | Сообщение # 16 |
Сообщений: 1774
Статус: Offline
| Quote (Beatus) На данном этапе - поиск единомышленников.
Понятно. Тогда у меня вопросов больше нет.
Хочешь изменить мир - начни с себя!
|
| |
|
|
| кс1 | Дата: Воскресенье, 01.01.2012, 23:28 | Сообщение # 17 |
|
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Дпя народа Израильского Бог оределил 70 седмин чтобы " покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых"(Дан.9:24). 69 из них закончились ,когда народ Израильский встретил Иисуса как Христа Владыку(Царя) "и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев! (Иоан.12:13)--это прообраз будущего воцарения Господа Иисуса Христа(Откр.11:17). Последняя 70-я седмина для народа Израильского в будущем. Именно в эту последнюю седмину лет народом Израильским будет править "негодный пастух"(Зах.11:17) -- антихрист. 144 000 Израильтян это пять мудрых дев(Мф.25:2)--это званые из (Откр.17:14),которые вместе с избранными -- это обезглавленные "за свидетельство Иисуса и за слово Божье"(Откр.20:4) и верными --это "церковь первенцев" (Евр.12:23),восхищение,которой вот уже скоро произойдёт, будут присутствовать на брачной вечери Агнца(Откр.19:7;9). Неразумный Израиль--пять неразумных дев(Мф.25:2) не войдут на брачный Пир и не будут присутствовать при воцарении Господа Иисуса Христа (Откр.11:17),но придут к Богу после пройдя через "бедственное время для Иакова"(Иер.30:7).Это период между 1260-м днём (Откр.11:3) и 1290-м днём(Дан.12:11).
|
| |
|
|
| Валерри | Дата: Вторник, 28.02.2012, 11:20 | Сообщение # 18 |
|
Сообщений: 2
Статус: Offline
| День начала последней седьмины.
Днем начала последней седьмины станет день, с которого народ Израиля будет знать своего Господа Бога. Этот день подробно описан дважды в 38 и 39 главах пророка Иезекииля.
Иез. 39:22 «И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их от сего дня и далее».
Иез 39:9 «Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет будут жечь их»
Исаия 52:5-7 «И теперь что у Меня здесь? Говорит Господь; народ Мой взят даром, властители их неистовствуют, говорит Господь, и постоянно, всякий день имя Мое бесславится. Поэтому народ Мой узнает имя Мое; поэтому узнает в тот день, что Я тот же, который сказал: «вот Я!». Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: «воцарился Бог твой».
К благовествованию Израилю будет призвана специально подготовленна церковь. Она будет действовать и во времена антихриста до времени появления знамений 2-го пришествия Христа. Ей потребуется большая сила, вера и власть, будет важно объединить языческую и еврейскую церковь в одну, чистую и непорочную.
Исаия 5:24 За то, как огонь съедает солому, и пламя истребляет сено, так истлеет корень их, и цвет их разнесется, как прах; потому что они отвергли закон Господа Саваофа и презрели слово Святаго Израилева. 25 За то возгорится гнев Господа на народ Его, и прострет Он руку Свою на него и поразит его, так что содрогнутся горы, и трупы их будут как помет на улицах. И при всем этом гнев Его не отвратится, и рука Его еще будет простерта. 26 И поднимет знамя народам дальним, и даст знак живущему на краю земли, - и вот, он легко и скоро придет; 27 не будет у него ни усталого, ни изнемогающего; ни один не задремлет и не заснет, и не снимется пояс с чресл его, и не разорвется ремень у обуви его; 28 стрелы его заострены, и все луки его натянуты; копыта коней его подобны кремню, и колеса его - как вихрь; 29 рев его - как рев львицы; он рыкает подобно скимнам, и заревет, и схватит добычу и унесет, и никто не отнимет. 30 И заревет на него в тот день как бы рев [разъяренного] моря; и взглянет он на землю, и вот - тьма, горе, и свет померк в облаках.
Ис. 18:2,3,7 «…Идите, быстрые послы, к народу крепкому и бодрому, к народу страшному от начала и доныне, к народу рослому и все попирающему, которого землю разрезывают реки. Все вы, населяющие вселенную и живущие на земле! смотрите, когда знамя поднимется на горах, и, когда загремит труба, слушайте! (7) В то время будет принесен дар Господу Саваофу от народа крепкого и бодрого, от народа страшного от начала и доныне, от народа все попирающего, которого землю разрезывают реки, к месту имени Господа Саваофа, на гору Сион».
Сообщение отредактировал Валерри - Вторник, 28.02.2012, 11:23 |
| |
|
|
| alex | Дата: Вторник, 06.03.2012, 19:47 | Сообщение # 19 |
|
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Валерри,Quote К благовествованию Израилю будет призвана специально подготовленна церковь. Она будет действовать и во времена антихриста до времени появления знамений 2-го пришествия Христа. Ей потребуется большая сила, вера и власть, будет важно объединить языческую и еврейскую церковь в одну, чистую и непорочную.
А это откуда ты взял это брат?
Добавлено (06.03.2012, 19:14)
---------------------------------------------
Beatus, Quote Тогда число станет полным, а число запечатленных - 144 000. Только после этого евреи массово обратятся в христианство, весь плотской Израиль спасется.
Тогда кто такие эти сто сорок четыре тысячи?
Quote ОТКРОВЕНИЕ 7:4-8
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 Из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 Из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 Из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч. |
| |
|
|
| Beatus | Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 23:11 | Сообщение # 20 |
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Quote (alex)
Тогда кто такие эти сто сорок четыре тысячи?
Это духовный Израиль.
Овцы "не этого двора", которые примкнули к евреям в поклонении Богу, но не все, а избранные. То есть часть, "начаток" - это евреи по плоти, они называются еще "первыми плодами", остальные - люди из других народов.
144000 избранных образуют Небесный Иерусалим, они же - Невеста Агнца.
На моем сайте подробнее www.millenarians.info
|
| |
|
|
| alex | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 18:42 | Сообщение # 21 |
|
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Beatus, Quote В Откровении Иоанна называется число со-царей христа - 144 000 избранных.
Докажи брат что это библейские мысли,а не твои.И если можно Писанием.Добавлено (12.03.2012, 18:42)
---------------------------------------------
Beatus, Quote Цитата: (alex)
Тогда кто такие эти сто сорок четыре тысячи?
Это духовный Израиль.
Это похоже на учение свидетелей иеговы,но не на учение библии.Там не сказано что это духовный израиль.Там сказано по 12 тысяч из каждого колена.Откуда ты взял это учение?Оно явно расходится с библией.
|
| |
|
|
| Beatus | Дата: Вторник, 13.03.2012, 12:16 | Сообщение # 22 |
|
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Можно и Писанием.
"Не бойся, малое стадо, ибо Отец благоволил дать вам царство". Возникает противоречие с "великим множеством из всех племен и народов", тебе не кажется? Для меня лично очевидно, что речь идет об избранных, или "искупленных от земли" - Иоанн в Откровении четко проводит границу между избранными, которые идут за Христом, "куда бы он ни пошел" и остальным множеством христиан. Сам Христос говорил Петру и Иоанну, что сесть по правую сторону или левую сторону в Его Царстве решает Отец. Также он говорил, что даст им власть судить 12 колен Израилевых. О судьях говорит и Иоанн в Откровении. Таким образом, мы знаем о числе и об обязанностях соцарей Христа.
Все, что в кавычках - это цитаты из Библии, выпиши их и проведи собственный анализ, тогда можно будет продолжить беседу.
|
| |
|
|
| кс1 | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 02:29 | Сообщение # 23 |
|
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Писание говорит:
«Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель» (Лев.23:15).
«Семь полных недель» это 49 пророческих лет – «время жатвы». Их надо будет отсчитать «от первого дня после ПРАЗДНИКА», от того дня, в который произойдет восхищение Церкви первенцев. И в первый день пятидесятого юбилейного года, произойдет воскресение мертвых, всех людей умерших в Господе на протяжении всего времени жатвы. Они взойдут на небо для участия в брачной вечери Агнца (Отк.19:9). В глазах многих миллионов людей, оставшихся на земле, «земля будет пожата». Писание говорит:
«от жилищ ваших приносите два хлеба возношения» (Лев.23:17).
Почему в пятидесятый день надо было принести «два хлеба возношения», пророчески, что это означает? Это означает, что в пятидесятый год одновременно будут восхищены две группы людей: избранные и званные. Другими словами это воскресшие из мертвых и запечатленные (Откр.7:4). Воскресшие из мертвых это те, которые после восхищения Церкви первенцев убиты будут «за свидетельство Иисуса и за слово Божие» (Откр.20:4). Это те, которые за время жатвы, услышав «голос Марии»: «Учитель здесь и вас зовет», – поспешно встанут и пойдут к Нему. Ну а как же Иудеи? Писание говорит: «Иудеи, «видя, что Мария поспешно встала и вышла, пошли за нею» (Иоан.11:31). Избранные и званные, как Мария и Иудеи, пойдут на брачный пир вместе. Но сперва среди народа Израильского «на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него» будет сделан знак (Иез.9:4). Званных будет 144 000 человек «из всех колен сынов Израилевых» (Откр.7:4). И брачный пир наполнится возлежащими (Мтф.22:10).
Иоанн «после сего взглянул» «и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем» (Откр.7:9).
Согласно церемониального закона вся жатва делится на начаток, это «первый сноп жатвы» (Лев.23:10), и весь урожай. Поэтому вот уже вскоре будет вознесен «первый сноп жатвы», а спустя 49 пророческих лет, – весь урожай. К тому времени, для Церкви первенцев, завершатся «дни опресночные». Писание пророчески говорит:
«А мы, после дней опресночных, отплыли из Филипп и дней в пять прибыли к ним в Троаду, где пробыли семь дней» (Деян.20:6).
А спустя месяц народы, сидящие во тьме, увидят свет великий. Произойдет второе явное пришествие Господа Иисуса Христа (Отк.19:11- 21). Начнется новое летоисчисление – 1000-летие мира.
Церковь первенцев на небе это невеста Агнца, а люди, пришедшие от великой скорби и 144 000 израильтян это как «девы, подруги ее» (Пс.44:15).
«Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные» (Откр.17:14),где "верные" это и есть невеста Агнца --первый сноп жатвы(Лев.23:10)--пастухи на поле(Лук.2:8)--Церковь первенцев(Евр.12:23), Писание дает нам ещё множество других прообразов Церкви первенцев.
Добавлено (02.04.2012, 02:29)
---------------------------------------------
Начало первого года семидесятой седьмины Даниила, в книге «Откровение», начинается со снятия Агнцем первой из семи печатей (Отк.6:1). Конь белый и всадник на нем (Отк.6:2), означают здесь военную силу и победу в сражении, и победа эта будет одержана в начале этой последней седьмины, так как всадник получает здесь (Отк.6:2) свой венец победителя сразу, как только снимается Агнцем первая из семи печатей. Но что это будет за сражение и какая заслуга этого «всадника» в нем? Слово Божие говорит, что Израиль запросит себе царя, правителя, только тогда, когда увидит, что нависла над ним серьезная опасность:
«вы жили безопасно. Но увидев, что Наас, царь Аммонитский, идет против вас, вы сказали мне: «нет, царь пусть царствует над нами» (1Цар.12:11,12).
Читаем, пророчески, 10 – 11 главы, первой книги «Царств». Человек, на которого в то время сойдет дух нечистый, блестяще проявит свои организаторские и военные способности. Он сделается «иным человеком», «Все знавшие его вчера и третьего дня» будут изумлены. Он объединит народ Израильский так, что выступят в сражение, «все, как один человек», все его будут слушать как пророка.
Но не народ поразит полчища, а Сам Господь (1Цар.11:13) совершит спасение в Израиле, поэтому и всадник в (Отк.6:2) выходит «как победитель». Читаем (2Пар.14:9): Зарай Ефиоплянин, который вышел на Иудеев, «с войском в тысячу тысяч и с тремя стами колесниц», является прообразом Гога, князя Роша, Мешеха и Фувала, со своими полчищами. Зарай Ефиоплянин вышел в то самое время, когда Господь дал покой Иудеям со всех сторон (2Пар.14:7). Обратите внимание, как это похоже на «сборище великое и войско многочисленное», которое поднимется в «последние годы» (Иез.38:8) и придет «на горы Израилевы», а «жители ее будут возвращены из народов, и все они будут жить безопасно». Господь говорит:
«и покажу Мое величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь» (Иез.38:23).
Будет впервые, в те «последние годы» (Иез.38:8), когда Господь Бог, явит святость свою пред глазами народов, освятит великое имя Свое. Это будет первым очищением Израиля от скверн его и идолов, будет потом еще и второе, и третье.
Подобно тому, как Иисус, пророчески, впервые явил Себя народу, как Царь Израилев (Ин.12:13), торжественно въехав в Иерусалим, в начале седьмицы дней и был всенародно принят как Мессия. Так и в будущем, Он впервые явит Себя «в глазах многих народов», в начале последней седьмицы лет, «и узнают народы», что Он «Святый в Израиле». Господь говорит:
«И будет в тот день, когда Гог придет на землю Израилеву, говорит Господь Бог, гнев Мой воспылает в ярости Моей» (Иез.38:18).
«И будет в тот день: дам Гогу место для могилы в Израиле» (Иез.39:11).
Подобно тому, как был уничтожен Зарай Ефиоплянин «с войском в тысячу тысяч и с тремястами колесниц», когда Иудеи воззвали к Господу и уповали на Него, так, аналогично этому, будет уничтожен и Гог, со всем войском его многочисленным.
Итак, когда Господь даст Израилю найти Себя, а это будет в начале последней седьмины Даниила, то будет «найден» ими также и правитель Израиля--негодный пастух (Зах.11:17).
Сообщение отредактировал кс1 - Понедельник, 02.04.2012, 02:36 |
| |
|
|
| alex | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 23:11 | Сообщение # 24 |
|
Сообщений: 176
Статус: Offline
| кс1, Quote Начало первого года семидесятой седьмины Даниила, в книге «Откровение», начинается со снятия Агнцем первой из семи печатей (Отк.6:1). Конь белый и всадник на нем (Отк.6:2), означают здесь военную силу и победу в сражении, и победа эта будет одержана в начале этой последней седьмины, так как всадник получает здесь (Отк.6:2) свой венец победителя сразу, как только снимается Агнцем первая из семи печатей.
Брат,мы верим что первый год семидесятой седьмины это когда Иисус Христос вышел на служение и был крещен в Иордане.Его служение продлилось три с половиной года,когда Он был распят.Дальше 70-я седьмина разрывается,потому что эти седьмины относятся только к евреям,и начинается языческий период,то есть Бог вызывает невесту из язычников.Этот период заканчивается,когда произойдет восхищение.Оно будет только одно для церкви.И начинается великая скорбь,которая продлится три с половиной года.Это и есть конец 70-й седьмины.В это время Бог опять приходит к Израилю.Согласно Откр.11 к ним приходят два пророка которые откроют им ,что они распяли своего Мессию и они будут плакать и скорбеть об этом.Там будет только 144000 которые действительно примут это и будут крещены Духом Святым,12000 из каждого колена.Этих пророков убьют,согласно книге откр.11;7-12.Но они воскреснут на третий день и тогда приходит Иисус со всеми святыми ветхого и нового завета,потому что ветхозаветные святые были восхищены согласно Матф.27;51-53.И на земле устанавливается тысячелетнее царство.Когда закончится тысяча лет,тогда воскресают остальные умершие на суд белого престола.И там будут отделены те которым дастся милость от тех которые будут осуждены в озере огненном Откр.20;11-15 и Матф.25;31-46.И после этого с неба сходит Небесный Иерусалим и наступает вечность.
А печати были открыты в 1963 году в Америке через пророка Уильяма Бранхама.Об этом можно прочесть в его книге "Откровение Семи Печатей".Он был предвестником второго пришествия Христа.Вот такое мое упование.Пусть Бог благословит тебя.
|
| |
|
|
| кс1 | Дата: Вторник, 03.04.2012, 00:34 | Сообщение # 25 |
|
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата alex:Брат,мы верим что первый год семидесятой седьмины это когда Иисус Христос вышел на служение и был крещен в Иордане.Его служение продлилось три с половиной года,когда Он был распят.Дальше 70-я седьмина разрывается...
Я не против того,что люди во что-то верят.
Писание указывает, что есть разрыв между 69-й и 70-й седминами Даниила, а не в средине 70-й седмины, как утверждаете вы.
И ещё Писание говорит, что все 70-седмин определены для народа Израильского. Также сказано "по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос"26-й стих.Плюс 7-мь седмин. Видим, что Христос предан смерти после целого числа седмин, а именно после 69-ти, а согласно вашим утверждениям --после 69-ти с половиной седмины.
По окончании 69-й седмины (25ст.) Иисус был принят Израилем как Христос Владыка(Дан.9:25) и восклицали " осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!"(Иоан.12:13).Это прообраз будущего воцарения Господа Иисуса Христа (Откр.11:17).
Вы верите Уильяму Бранхаму, а я доверяю Писанию.
|
| |
|
|
| alex | Дата: Среда, 04.04.2012, 21:25 | Сообщение # 26 |
|
Сообщений: 176
Статус: Offline
| кс1, Quote Писание указывает, что есть разрыв между 69-й и 70-й седминами Даниила, а не в средине 70-й седмины, как утверждаете вы.
А где оно указывает?
Quote ДАНИИЛ 9:25 bb022080
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
ДАНИИЛ 9:26 bb022081
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
ДАНИИЛ 9:27 bb022082
27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'.
Здесь же ясно сказано,что "Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины".Т.е. 69 седьмин до Иисуса Христа,когда Он вышел на служение.А Его служение длилось три с половиной года.Это и есть половина седьмины.После этого жертва в храме была бесполезной,как написано " а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения".Эта мерзость запустения до сих пор там-мечеть Омара.Тут просто как читаешь газету,брат.
И великая скорбь будет 3,5 года,т.е. 42 месяца.Будет власть антихриста,но в то же самое время израиль принимает своего Мессию.К ним приходят два пророка из откр.11Quote "ОТКРОВЕНИЕ 11:3 bb030941
3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
ОТКРОВЕНИЕ 11:4 bb030942
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
Видишь,везде три с половиной года
Quote Вы верите Уильяму Бранхаму, а я доверяю Писанию.
Брат,он был пророком из Писания.Книга малахии 4;5-6 говорит о нем.
Сообщение отредактировал alex - Среда, 04.04.2012, 21:32 |
| |
|
|
| кс1 | Дата: Среда, 04.04.2012, 22:25 | Сообщение # 27 |
|
Сообщений: 8
Статус: Offline
| alex: цитата:...Тут просто как читаешь газету...
Я не буду с вами спорить. Если хотите продолжать диалог, то пожалйста на "вы". Я с незнакомыми людьми разговариваю на "вы". Я думаю, вы тоже так будете.
|
| |
|
|
| alex | Дата: Четверг, 05.04.2012, 23:07 | Сообщение # 28 |
|
Сообщений: 176
Статус: Offline
| кс1, Quote пожалйста на "вы". Я с незнакомыми людьми разговариваю на "вы". Я думаю, вы тоже так будете.
Извините,если я задел ваши чувства.
|
| |
|
|
| кс1 | Дата: Пятница, 06.04.2012, 05:58 | Сообщение # 29 |
|
Сообщений: 8
Статус: Offline
| alex:цитата:Извините,если я задел ваши чувства.
Это не чувства, я для себя установил такое правило.
|
| |
|
|
| alex | Дата: Пятница, 06.04.2012, 22:08 | Сообщение # 30 |
|
Сообщений: 176
Статус: Offline
| кс1, Quote Это не чувства, я для себя установил такое правило.
Я не против ваших правил,если они не идут вразрез со Словом Божиим.
|
| |
|
|
